【DQ10】新職業「ガーディアン」考察スレまとめ(Ver6.4版)

✎ 2023-02-06 (Mon) 14:47

最終更新日 : 2023-02-10

初のマスタークラス職業として実装されたガーディアン
Ver6.4の目玉的存在ですが「武器は片手剣/ヤリ/大剣のなかのどれが良いのか？」「ユニーク特技の使い勝手」「他の職業との比較」などなど、気になる点がたくさんあるので2ちゃんねるから考察スレをまとめてみました

【ガーディアン】考察スレ Part2　のまとめ
Twitter民の反応
こけしタロウの一言

【ガーディアン】考察スレ Part2　のまとめ

4: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 16:09:37.52 ID:H3PuS32w00202

前スレ999の人が書いてる通り、さみだれ突き0.75倍／零0.4倍はコロシアムの倍率だな
通常だと
　・さみだれ突き：（0.9倍＋10）ｘ4＝3.6倍＋40（宝珠６＋スキルライン10%で合計約4.83倍）上限9999
　・さみだれ突き・零：（1.2倍＋10）ｘ4＝1.6倍＋40（宝珠６＋スキルライン10%で合計約6.44倍）上限1999
あたりっぽい

超さみだれは　1.0倍→バージョン6.4全職1.25倍で、宝珠６の１２％があるなら
合計5.6倍→7倍になってるみたいだから
槍パラだと宝珠優先度やや低め、ガーディアンだとわりと高め　みたいな感じっぽいかなあ

11: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 16:21:11.35 ID:N8BtE88M00202

槍ガデが一番よさそうだけど現状槍パラのほうが強いんだよなあ

19: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 17:02:03.04 ID:dU/UiAxy00202

槍ガデいいけど槍スキルはほぼ死に技だなあ
一閃は改じゃ無いし、さみだれもパラの零が強い
天光連斬がさみだれ零並みならなー

結局火力中途半端にしか出せないなら片手剣がいいかな

21: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 17:23:43.31 ID:WHor1LIF00202

槍ガデは両手と比較して攻撃力100くらい下がって行動短縮無くなる時点で誤差とは言えんでしょ

23: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 17:42:49.06 ID:AkzuLCfV00202

範囲カンタ魔法使ってこないの終わってるだろ
先打ちしてもモーション長すぎて間に合わないし
におうだちと同じ仕様じゃダメだったのか？

25: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 17:45:12.36 ID:AkzuLCfV00202

実質マホトーンだろこれ

27: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 17:56:52.07 ID:WXLJitGK00202

それが妙なことに、ガーディアンのカンタには魔法をバシバシ使ってくるのよ。
ガデクエだけの特別な挙動かと思ったけど
試練の門も、王家の鳥も使ってくるのよ。

30: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 18:00:15.72 ID:AxGX0fNPM0202

試練もゲルニックもどきも判断力低いからだろ
メイヴあたりになってくると呪文使わなくなるよ

33: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 18:16:08.56 ID:N8BtE88M00202

シドーで退魔の鏡つかったら呪文使ってこなくなって
叫びの確率上がって逆に地雷スキルだぞ

38: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 19:17:26.18 ID:b6C6P66q00202

>>33
魔法の吹き出し見えてから使えば間に合うぞ
その繰り返しでダメージ与えるのが良い
あらかじめ使うのは相対的に火力下がるから良くない

35: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 18:17:39.20 ID:S9hoSU8oa0202

サポ攻略に対する可能性は感じるけど
他は出番無いかも
ヤリパラも強いけど新必殺があるアタッカー神には見劣りするから環境変えるほどでもない

47: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 20:40:28.63 ID:0JU/6zAw00202

でもガデさん結構ゾーンに入るな
入った時はなかなか強い

49: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 21:03:02.89 ID:H3PuS32w00202

>>47
ゾーン確率は基礎３（魔剣士同等）～５％くらいはあるっぽいなあ
地味にゾーン状態中ちから２０％上昇（実ダメージ量では１０％程度上昇）がつよい

48: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 20:42:14.33 ID:/LGnPakN00202

同盟でガデ二人残ったときどっちがメガザルするかけん制しあって面白いｗ

50: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 21:05:17.58 ID:Rsew6WL100202

範囲マホターンは発動が一瞬じゃないと反射用としては使い辛すぎるな
強敵だと魔法使わなくなるからマホステの劣化やん

52: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 21:21:43.68 ID:4zuaGJ1B00202

しかし試練のビッグビッグハット、これをスルー
マダンテ撃てやwww

57: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 22:17:14.86 ID:94WdGyKc0

マダンテくそおそだから見てからできるっしょ
マデサみたいにフィールド効果付くと無理だけど

60: 戦士マジガッポ 2023/02/02(木) 23:52:40.98 ID:clxZVe5M0

詳細は伏せるが今回のメインストーリーは明らかにガデ使えと言わんばかりのバトルがちらほらあった
問題はまずレベル100の状態で進める奴はまず居ないので後々よく考えてみたらで終わってしまう事

68: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 04:29:01.78 ID:TQGbWKWD0

ヤリパラは文句なしに強いよ
火力ゴミだったから許されてたけどパラガとか大防御とか性能イカれてるからな

70: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 05:35:26.33 ID:fr8xCdp80

プラーナソード
6連で6回耐性低下判定あるの強くないか

80: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 08:54:20.11 ID:npMQrgVqa

まあ装備が完全に使い回せるのが救い

81: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 09:23:23.32 ID:GKpQg2OT0

スパスタと遊び人でトップスター
盗賊と海賊で冒険家
武闘家とバトでゴッドハンド

こんな感じでマスタークラスが増えていくんだろうな

85: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 10:17:41.58 ID:EqGNDvQr0

メインは両手で盾必要な時に片手
鎧職は戦士でもそうだったけど行動短縮の恩恵が目に見えて違うほど体感出来るし槍だけは無い

98: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 11:07:37.72 ID:fr8xCdp80

ガーディアンの祈りベホイムはカンスト時で520くらい回復するよね

99: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 11:21:11.24 ID:IlJpYWOO0

>>98
ベホイムの奇跡入れてる？
もうちょっといく気がする
サイトで計算したら宝珠込み祈り回魔400で平均560くらいぽいよ

106: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 12:14:52.65 ID:o/QnfHZe0

無敵技➡メガザルで死なないコンボできねーじゃん
くそブロガーどもマジくそ

121: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 14:08:32.95 ID:BgC8XwYHM

>>106
そんなの読んで真に受ける阿呆

132: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 15:24:36.54 ID:hwhyomsna

>>121
生放送で運営が推奨していた使い方なんだがな

136: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 15:47:59.58 ID:WLryCFPN0

>>132
もう一回放送見てくるか脳から記憶引きずり出してこい
無敵メガザルは無理だが天使の守りは有効だからって言ってたんだろうが

115: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 12:25:13.61 ID:GOnko7r6p

ダメージバリアが最強過ぎてなぁ
ジャッジメント系やら分散やらまともに受けても痛い最近のエンドでは有利に働くやろ
火力欲しいなら最初から魔剣バドまもいれるしの

124: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 14:18:45.12 ID:ov6sYgtfd

ガーディアンの防具
ミラーシリーズより蒼穹兵団シリーズのほうが相性良さそうに見えるけどどうなんだろ

128: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 14:42:28.51 ID:IbmT2Yhw0

>>124
硬ければ硬いほどいいから最新のほのお一択かなぁ
とは言え6.5で防具来るから今更揃えるのもな

129: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 14:58:49.06 ID:Vu7PBhSC0

>>124
バイシに加えてスカラ付与もあるから、硬さの面でも蒼穹兵団が一番いいだろうな
ただ次の防具が３～４ヶ月後来るのはそのとおりなので、そのあたりで揃えるかどうかだろうなあ

126: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 14:21:31.15 ID:Je14TbPpp

非表示を検討するレベルでメガザルがゴミ
たかが範囲蘇生で自滅+MP100+CT180て

131: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 15:13:18.21 ID:mL/pc79I0

メガザルはHPMP全回復+死んでない人も回復*一定時間無敵付与
くらいでようやく選択肢に入るレベル
まあそうなったら180秒ごとに死んでねって言われるだけだと思うが

142: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 16:18:06.00 ID:c+fAbE7Ur

生まれてきてごめんなさい

143: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 16:22:35.29 ID:UjNZHK5q0

HP20パッシブのおかげで救われたから生まれてきてありがとうと言うわ

161: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 18:35:20.95 ID:Tl8bK0/a0

防衛軍にも115くらいの殴りスキルしか使わない頭ガデが沸き始めてるな
せめてカンストしてから来い

172: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 19:55:07.97 ID:S53iccHz0

ブラスターフィスト範囲技の割にそこそこ会心出るような気がする

176: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 20:40:14.77 ID:TAw1UYcxa

邪炎みたいなの期待してたら範囲狭すぎなんだよな
これじゃ誰もサポ借りてくれんわ

177: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 20:41:28.01 ID:IbmT2Yhw0

ギガスラと違って会心出てもメタルにはミス

184: 戦士マジガッポ 2023/02/03(金) 21:39:15.03 ID:TQGbWKWD0

ガデはこうなると思ってた
中途半端な職は時間制限のあるこのゲームにマッチしてない

211: 戦士マジガッポ 2023/02/04(土) 02:31:16.45 ID:3WfhcCo90

魔犬の開戦時効果ないだけで凄いストレス
なんでさっさと直せないのか

212: 戦士マジガッポ 2023/02/04(土) 02:34:37.90 ID:SRJr2ZZ9a

魔犬の仮面って実装当時めちゃくちゃ酷評されてたけど、新しいものを使いこなせない高齢者が多いだけでしたってオチだったよな
ガーディアンもそう

231: 戦士マジガッポ 2023/02/04(土) 08:09:26.43 ID:WMCKZi7cd

ブレス60にしてみたが強いなこれ
敵の特性に合わせてキャラをカスタマイズして戦うのがガデは正解だろ
小盾でブレス盛ってる奴とか見かけるけど核MAXと頭HP理論位違いがあるからありゃダメだw
おれは両手剣と片手剣に落ち着いたけど強敵には片手剣な気がする
CT短縮付いてHP1100超えのダメージ100ダウンは普通に強いわ
次の咎人は席有るだろうし羊辺りなら両手剣持って魔剣と変えても普通に強い

236: 戦士マジガッポ 2023/02/04(土) 08:26:23.51 ID:3WfhcCo90

海賊は実装当初ほぼ使い物にならなかったけど、6.4でゴリラ4に席が出来るほど輝いた
ガデも強化で輝く可能性は十分にある。7.0あたりで

246: 戦士マジガッポ 2023/02/04(土) 08:42:45.50 ID:6WFLmoWB0

エンド行かない勢からすれば雑に火力出せないガデは要らねって話なのよ
火力と壁ならパラが出来るし

247: 戦士マジガッポ 2023/02/04(土) 08:47:20.06 ID:ryO7XZQY0

属性技通らないエンドで席あるわけないだろ・・・
死なないつっても戦士やパラみたいにかばう系の技ないから突っ立ってるだけ

256: 戦士マジガッポ 2023/02/04(土) 09:17:55.46 ID:WMCKZi7cd

羊見る限り咎人はもう属性耐性付けんやろあれ
まあ職を狭める原因の一つだったしな属性耐性

285: 戦士マジガッポ 2023/02/04(土) 13:51:35.72 ID:6WFLmoWB0

全然比較にならんけど週討伐でプークプックぶん殴り(バイキ込光耐性低下無し)
宝珠込ブラスターが940～990
宝珠＆18％＋込ぶん回しが1450～1550
あの…

301: 戦士マジガッポ 2023/02/04(土) 15:30:27.76 ID:MpcYBBro0

>>285
ブラスターはHPしか見てなくて、係数５割っぽいから
ベルトとか光属性積んで１２００前後、片手剣大盾＋HPガン積みで１３００～１４００くらいがたぶん最大になると思う

HPしか見てない関係でレベル解放とかでのダメージ上昇量は高いだろうから、
バージョン７中盤くらいにはぶん回しダメージ超えそうな感じかなあ

298: 戦士マジガッポ 2023/02/04(土) 15:24:14.73 ID:6WFLmoWB0

天光連斬もやたらラグいしね

299: 戦士マジガッポ 2023/02/04(土) 15:26:26.57 ID:Tza/Ojoz0

発生早めなんだけど技硬直が無駄に長いからラグってるような感覚に陥ってしまうんだわ

300: 戦士マジガッポ 2023/02/04(土) 15:26:52.36 ID:B11kSq3B0

よみがえり節っていう上位スキルがある上に火力もある職業がいるんですよね

344: 戦士マジガッポ 2023/02/04(土) 19:36:48.88 ID:yM+9S4A90

爽快感ゼロのクソ職だな魔剣士を見習え

366: 戦士マジガッポ 2023/02/04(土) 22:17:37.81 ID:0HwPFDRt0

ガーディアンって名前の通り同盟では火力は求められてないと思うわ
火力はゴミだから補助メインで考えるべきかもな

370: 戦士マジガッポ 2023/02/04(土) 23:35:24.65 ID:pqVH4YTRp

かつて非力だった盗賊、海賊、パラはスキル調整でかなり火力上がったしいまの環境で火力だけ見るとガーディアンは結構下の方になるんかな

373: 戦士マジガッポ 2023/02/04(土) 23:46:50.13 ID:SRJr2ZZ9a

プラーナソードの使い時考えてラッシュ中は思いっきり突っ込めば火力に問題ないと思うが
無敵時間も有効活用すれば良いし

377: 戦士マジガッポ 2023/02/05(日) 01:09:39.56 ID:7qiEcQp00

ゼルメアで使ってみたけど退魔の鏡がメッチャ優秀つーか気持ちいいｗ
火力はゴミだけど退魔の鏡の為だけに使うのもありだな

437: 戦士マジガッポ 2023/02/05(日) 13:37:25.50 ID:VAxgEHXV0

ダメ100減はせめて2分欲しいわ
逆に退魔は1分でもいい

480: 戦士マジガッポ 2023/02/05(日) 19:18:53.13 ID:HI617n7t0

魔剣士は必殺自体が大ダメージはないけど自分自身で属性ダウンができてからの火力は半端ないよね。防衛軍が特に凄まじい。
ガデは光耐性下げてもしょぼいけど戦士とパラのマスター職だからディフェンス寄りなのがわかる。けど中途半端になっちゃったねw

481: 戦士マジガッポ 2023/02/05(日) 19:33:33.64 ID:9pKVmOal0

エンドコンテンツ系では全体的に相性が悪いってだけで
同盟系ではかなり強いと思う、防塞領域とか性能的には反則級

484: 戦士マジガッポ 2023/02/05(日) 20:01:51.36 ID:jJvUcoiv0

ガーディアンの立ち方って何レベルで覚える？

485: 戦士マジガッポ 2023/02/05(日) 20:02:39.45 ID:BJUtbte80

なんと120です

486: 戦士マジガッポ 2023/02/05(日) 20:11:22.08 ID:jJvUcoiv0

ひえ…
ありがとうございます

488: 戦士マジガッポ 2023/02/05(日) 20:17:51.48 ID:pHenGlM20

>>486
見るだけなら姿見にあるよ

493: 戦士マジガッポ 2023/02/05(日) 20:32:29.92 ID:RxkpNPMl0

あのポーズって煉獄さんの立ち姿みたいに剣を地面に突き立ててる感じ？
微妙に分かりづらいな

495: 戦士マジガッポ 2023/02/05(日) 20:41:44.20 ID:yI7bPQ/Qa

斜め後ろから見たら立ちションなんよなぁ

496: 戦士マジガッポ 2023/02/05(日) 20:46:50.53 ID:zyN61Odg0

デカすぎて隠せてないのだ

499: 戦士マジガッポ 2023/02/05(日) 20:58:14.76 ID:VLeIIDuSa

槍持たせてサポートしながら回復としては優秀でしょ
脳筋はアタッカーだと思うから弱いと思うだけで

510: 戦士マジガッポ 2023/02/05(日) 22:04:47.16 ID:BJUtbte80

ガーディアンサポ使ったあと錬魔の秘法使った魔剣サポみたら化け物すぎて草

511: 戦士マジガッポ 2023/02/05(日) 22:13:09.72 ID:PKOJ49OXp

魔剣の方がよっぽどマスターしてるんだよねー

522: 戦士マジガッポ 2023/02/05(日) 23:47:33.24 ID:BPrvHU0X0

職名もそうだし明らかにタンク職としてデザインされてるから好みは激しく分かれるだろうな

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1675320815/

Twitter民の反応

ガーディアンの使用感は…
・火力はそこまで高い訳ではない。鎧着て殴るだけなら槍パラや魔剣士でいい
・やっぱり本業は豊富な防御技。自分が攻撃を受ける為に自分を守るのに特化してるパラに対し、味方にバフをかけて守るのがガデ
・防塞領域でギミック破壊楽しい
— ギズナ@DQ (@gizuna_dq10) February 1, 2023

#DQ10
戦士やパラディンって需要ないしつまらない職だからレベル上げてないって言ってる人はたぶんガーディアンも同じ感想になると思うから別に無理にレベル上げなくていいんじゃないと思ってる
僕はむしろこの2職最強と思ってるレベルなんでガーディアンめっちゃ楽しみです
— ヒロアキ (@DQX_Hiroaki) December 29, 2022

ガーディアンに向けて！僕のゴーレム強も載せておきます！３０分放置玉給720~860万出ます！860万は獲物呼びの運がメチャクチャ良ければ出ます！
エンゼル帽の人なら９５０万～１１００万ほど#ドラクエ１０ pic.twitter.com/YGwXubqFXn
— こなたん/こうた (@kamiripo) January 24, 2023

#ドラクエ10
あなたはガーディアンで使う武器は？
— レオ (@leoking5612) February 6, 2023

こけしタロウの一言

片手剣(盾)でブレス耐性100にすれば呪文＆ブレス無効、鎧だから元々守備力高いし「天光の護り」で被ダメを100、更に片手剣スキル「ガード時スカラ＆聖女の守り」でカッチカチ！
最初は単純にスゲーと思ったけど、肝心の使い道が思いつかない…
どっかの天才が革命的なサポ討伐とか発見するのを待ってます(他力本願ブロガー)

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ドラテン金策部マジガッポ！